Мы используем файлы cookie и рекомендательные технологии. Пользуясь сайтом, вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности при обработке персональных данных.
Обсуждение притчи
Хрупкие подарки
Как-то в одно селение пришёл и остался там жить старый мудрый человек. Он любил детей и проводил с ними много времени. Ещё он любил делать им подарки, но дарил только хрупкие вещи. Как ни старались дети быть аккуратными, их новые игрушки часто ломались. Дети расстраивались и горько плакали. Проходило какое-то время, мудрец снова дарил им игрушки, но ещё более хрупкие.
Однажды родители не выдержали и пришли к нему:
— Ты мудр и желаешь нашим детям только добра. Но зачем ты делаешь им такие подарки? Они стараются, как могут, но игрушки всё равно ломаются, и дети плачут. А ведь игрушки так прекрасны, что не играть с ними невозможно.
— Пройдёт совсем немного лет, — улыбнулся старец, — и кто-то подарит им своё сердце. Может быть, это научит их обращаться с таким бесценным даром хоть немного аккуратней?
Чтобы оставить сообщение, необходимо авторизоваться.
-
Эта притча - как дорогой сердцу человек. Я прочла её однажды, и она, мне кажется, на всю жизнь осталась жить в сердце. Спасибо за такие притчи.
-
Неброский текст этой притчи осветил душу миллионами искорок. Притча не для глаз, для глаз в ней нет ничего особенного. Притча для души. Порекомендую для прочтения многим.
-
Душевная притча
-
На мой взгляд - хреновый способ воспитания выбрал этот "мудрый" человек если хотел достигнуть заявленную цель. Поскольку дети привыкнут, что всед за поломанной игрушкой появится другая...
Так и с сердцем, когда вырастет... Поломал и к другой. :) Народу то вокруг - валом!-
Согласен. Очень позитивный способ. :) "Они стараются, как могут, но игрушки всё равно ломаются, и дети плачут." :) То есть он их приучает к тому, что как ни старайся, а сердце всё равно разобъёшь. :)
-
А я не согласна. Мудрец показывает таким вот аллегоричным образом детям их предстоящую жизнь, делая им прививку от будущих ошибок. Игрушки - это самое малое и безобидное, что они могут сломать, но сожаление и расстройство от потери, научит их в другой раз обращаться более бережно к игрушке. Игрушка - неодушевленная вещь, но та, которая все же дорога и значима для ребенка. Другой человек, партнер, значимый для выросшего ребенка - не игрушка, но ощущение хрупкости того, что для тебя ценно, останется.
-
Хм... Весьма странный способ показать противоположное путем повторения положительного подкрепления. :) Вы не находите?
Для примера... Если я каждый раз буду гладить ребенка, когда он ударит животное - что получится из ребенка? Ветеринар? ;)
Или Вы считаете, что дети так мудры, что могут сделать столь не очевидный вывод, который оказался даже непонятным взрослым? ;)-
А где вы видите положительное подкрепление? Разве слезы - это положительное подкрепление? Или вам кажется, что дети любимые игрушки специально разбивали? То, что после разбитой игрушки мудрец давал им следующую - это не подкрепление, а иллюстрация жизни :)
А в вашем примере есть лазейка :) Если ребенок стукнет собаку, которая пыталась его укусить, то я его похвалю. Животное должно знать свое место в любом случае. Тем более агрессия должна быть остановлена.-
Положительное подкрепление - новые игрушки. И иллюстрацией жизни они быть не могут в виду того, что для ребенка нет связи игрушек с реальной жизнью. Не может еще ребенок мыслить на таком уровне абстракции. Да и большинству взрослых такой уровень не доступен. По крайней мере без предварительного наложения контекста урока. Что и продемонстрированно в притче.
Кстати по поводу жизни. Вот Вам пример. Дети в семьях воспринимают поведение родителей не как урок, а как пример. И реализуют в своей жизни подобную стратегию. Не видите параллели с притчей?
-
-
-
Сожаление и расстройство от потери скорее научит избегать игрушек вовсе. Надо быть садомазохистом, причём убеждённым, что бы раз за разом делать себе больно... И главное - ничему не научившись в итоге (ведь "как они не старались, игрушки все равно ломались"). :)
-
Андрей, детям свойственно более лекгомысленное отношение к такого рода потерям. По крайней мере история еще не знает примеров чтобы дети отказывались от новых игрушек только потому что они ломаются. Горечь потери для ребенка мимолетна и легче переносится в виду отсутствия мысленного возвращения к факту утраты. Ну это мое мнение. :)
-
Так я с этим изначально согласился. Добавлю, что, если таки удастся достичь боли и горечи (а умеючи - можно), то эффект будет уже тем, какой описал я :))
-
Вполне возможно. Я не рассматривал этот путь. Поэтому спорить не буду. :)
-
-
-
-
-
-
-
Андрей, Гера! Ну, ничего себе взгляд на вещи! :0 Я понимаю, что возможно ваш жизненный опыт и знания заставляют вас говорить, что подкреплением поведения ребенка служит новая игрушка, что скорее после боли и расстройства ребенок не захочет больше вообще игрушек. Но ведь это в случае, если игрушка не принесла ребенку ничего, кроме расстройства. А в притче ребенок игрушку любил, она ему нравилась, он с ней играл какое-то время!
За детей хотела было заступиться, но ведь суть то притчи не в этом! Соль то ее не настолько буквально выложена в отдельных словах.
Если человек полюбил что-то или кого-то, успел к нему привязаться, испытать восторг от красоты объекта привязанности (я сейчас говорю и о вещах, и о домашних животных, и о любимых людях), если какое-то время ему было хорошо находиться рядом с ним, а потом по разным причинам (по неуклюжести сломал игрушку, по глупости накормил кота конфетами, из-за импульсивности наорал на любимого) возникла угроза "разбития" отношений (на время или окончательно). Разве человек не станет переживать по этому поводу? Разве в случае разрыва отношений он не будет стремиться к новым отношениям, чтобы пережить начальные положительные эмоции, о которых к сожалению, в притче мало сказано (об этом можно сделать вывод только потому, что мудрец очень любил детей, знал их, проводил много времени с ними, и значит не мог дарить заведомо плохие игрушки)?
И вообще притча то ведь не для детей написана. (Хотя даже моя дочь после прочтения притчи поняла в чем ее урок.)-
Радуга! Что сказано в притче - понятно даже ребенку. Что и подтвердила Ваша дочь. Но это понятно, когда все разжевано и в рот положено. Т.е. "— Пройдёт совсем немного лет, — улыбнулся старец, — и кто-то подарит им своё сердце. Может быть, это научит их обращаться с этим бесценным даром хоть немного аккуратней?"
Мы же с Андреем обсуждаем методику выбранную этим горе мудрецом. А вот она, в принципе направленная на благое дело, выбрана через "ж".
Я согласился бы с тем что притча хороша, если бы данная выбранная методика была направлена на то, что все рано или поздно погибает. И другая игрушка показывает что жизнь на предыдущей не останавливается. Тогда положительное подкрепление следующей игрушкой понятно и направлено на облегчение боли утраты.
А в ее существующем виде, более логично, даже после объяснения этого мудреца предположить, что дети привыкнут, что за разбитой будет другая... Так зачем дорожить той что есть? -
Согласен с Gera. Смысл притчи, в ней же объяснённый, вполне ясен, а вот то, что в ней описывается с точки зрения воспитания детей или обучения людей, на мой взгляд, приведёт к противоположным результатам. Это может быть то, что дети перестанут беречь хрупкие игрушки (ведь всё равно сломаешь и дадут другую - вариант описанный Gera), может и к тому, что они вовсе откажутся от игрушек (если сформируется импринт, то начальные положительные эмоции мало помогут, как они мало помогают людям с фобиями), а может к тому, что просто будут ставить игрушки на полки и издали ими любоваться. Но главное, как мне кажется, в другом - ребёнок познаёт играя, создавая и ломая. Это естественный процесс получения опыта - когда человек учится и на успехах и на ошибках. Вмешиваться в него имеет смысл крайне аккуратно. :)
Представьте себе очень аккуратного ребёнка - который ставит игрушки на полки и в них не играет. Кто из него вырастет? Жизнерадостный, активный, предприимчивый человек? Что-то очень сомневаюсь... :))-
Да, мне тоже как то сложно представить нормального ребенка который ставит игрушки на полки и издали на них любуется. :)
Я помню себя в детстве. Я ломал игрушки. И иной раз намеренно - чтобы посмотреть как устроено. И это дало опыт который потом вылился в то, что я научился ремонтировать другие вещи. Так вот. Меня наказывали за поломанные игрушки. Не очень строго... Но суть воспитательного момента в этом была понятна. В том числе и со слов родителей: "Зачем ты разобрал/оторвал/вскрыл?! Ведь ей же тоже может быть больно."-
А я разбирал не только игрушки. Старые часы, будильники, телевизоры, блок от БЭСМ6, авиационное оборудование и много других интересных штуковин. :)
-
Больно?..
Зачем так?
Больно дереву, листику, цветочку...
Мы с сыном недавно такой урок проходили. Он разобрал цилиндрик Рубика. Помните такой? Рассыпал все шарики... И я его поругал. Но поругал не за то, что он его разобрал, а за то, что отказался собрать назад. И после пары минут моей речи с примерами и пр. он взялся его чинить. Но, как оказалось, что и я бы его не починил сам. А вот вдвоём мы его осилили (нужны были ещё 2 пары рук).-
Игрушка для ребенка в чем то живая. По крайней мере у меня лично игрушки были не просто предметы. Они наделялись мной свойствами и характером в процессе игры. Отсюда и такая ассоциация. Впрочем, это может быть специфично только для меня. Я не буду с этим спорить. :)
-
-
-
Отвечая на ваш последний вопрос: из аккуратного ребенка вырастет аккуратный, бережный, ценящий красоту человек. Даже если он не будет активным и предприимчивый при этом, в том не будет для него никакой беды. Или по-вашему для счастья всем необходимо быть активными и жизнерадостными? С точки зрения достижения своих эгоистических целей, конечно. А с точки зрения партнерских отношений - сильно сомневаюсь.
С другой стороны - из такого человека может вырасти и равнодушный человек, который поставит вещь на полку и забудет о ней. Изредка будет хвастаться тем, кто ее подарил и какая она красивая.
И вот тут надо вмешиваться в развитие ребенка, чтобы он потом не говорил "Что выросло - то выросло" :)
Так что очень многое зависит от родительского сопровождения в жизни ребенка. Опыт - еще не причина для развития, он должен быть осмыслен и проанализирован.Тогда будет полезен.-
Восхищаться и радоваться игрушке, беречь её поставив на полку вовсе не означает любить её. :) Если вам нравится быть вазой на полке и вас устраивают подобные партнёрские отношения, то это, как мне кажется, прекрасный способ воспитания. Представьте себе этого прекрасного ребёнка в армии, на войне или в сложной жизненой ситуации. Это же готовая жертва... :))
-
Встречный вопрос: а что значит любить "игрушку"?
Хотя я уже запуталась, о чем мы все-таки говорим, говоря "игрушка": о игрушке или живом человеке. Согласитесь, что разница есть? Игрушка - в любом случае объект воздействия, отношение там одностороннее. А человек, партнер - живой, его на полку при всем желании не поставишь (и в прямом и в переносном смысле) :)
А вот от бережного отношения и восхищения я бы точно не отказалась :)
Представьте себе этого прекрасного ребёнка в армии, на войне или в сложной жизненой ситуации. Это же готовая жертва...
Знаете, гармоничный человек - это многостронне развитый человек, который в конкретных ситуациях проявляет адекватные черты. Любование игрушкой вовсе не подразумевает, что мальчик при этом не сможет драться, если его любимую игрушку кто-то уронит... :))-
Хотя я уже запуталась, о чем мы все-таки говорим, говоря "игрушка": о игрушке или живом человеке
По-моему таки про отношение человека к другим людям. :)
А человек, партнер - живой, его на полку при всем желании не поставишь (и в прямом и в переносном смысле)
Поверьте - можно. Пообщайтесь с жёнами богатых людей - ещё как ставят. А они потом к психотерапевтам. :)
А вот от бережного отношения и восхищения я бы точно не отказалась
И я полностью за это. Этого заслуживает каждый человек, а девушки - вдвойне :))
гармоничный человек - это многостронне развитый человек, который в конкретных ситуациях проявляет адекватные черты. Любование игрушкой вовсе не подразумевает, что мальчик при этом не сможет драться, если его любимую игрушку кто-то уронит
Полностью согласен. Вот только как то странно получается, дарить игрушки, что бы беречь чужие сердца, а потом бить морду из-за великой любви к игрушкам. :))))
Я рад что мы согласились с тем, что лучше всего когда человек гармоничен и разносторонне развит. Правда это вовсе не означает мягкость и бережное отношение (например). :) Лично мне кажется, что дело не в бережном отношении, а в любви и внимании. Если это есть - врядли гармоничный человек преднамеренно нанесёт вред другим, а если бы такое и произошло, то это было бы опытом из которого сам человек извлёк бы уроки :) -
Мне кажется любить (человека или игрушку) - это значит:
Во-первых, беречь, т.е. стараться не разрушить раньше, чем то потеряет свою актуальность.
Во-вторых, использовать по назначению. Т.е. можно, конечно, и машинку закутать в пелёнки и положить в колясочку, можно и мужу-поэту сказать: "Как я горжусь, что у меня есть ты, и мне не приходится обращаться к соседу, когда надо подвинуть шкаф".
В-третьих, получать от этого удовольствие, удовлетворение. В случае игрушки, действительно играть с ней, а не ставить на полку, а в случае человека, не игнорировать.
Мне так кажется, что если подумать, то можно и продолжить список. Согласны, что аналогий действительно много?
-
-
-
-
-
Я знаю таких людей, которые не берегут игрушки, используют их не так как они могут быть использованы, а так, как им самим того хочется. А если игрушка разбивается, то бросают и ищут новую. И находят, кстати.
Но надо отдать им должное, что они не бросают игрушку, когда она ещё лишь треснута. Они всё "надеюсь" на то, что она выдержит их нагрузку. И только после того, как она развалится на куски, начинают искать новую.
Это "плохой" путь? Нужно изменить свою природу?
Человеку нужны игрушки, с которыми бы можно делать то, что ему нужно. И как найти такую? У них на этикетках не написано, что она способна выдержать?-
Я тоже знаю таких людей! Это конструкторы самолётов, подводных лодок, кораблей... Делают игрушку в масштабе 1:1000 и давай её ломать по всякому... А потом сделают крыло от самолёта и давай его ломать (и обзывают ещё по умному - нагрузочное тестирование). Причём эти как раз забросят и треснутую игрушку. А уж что автопроизводители во время краштестов выделывают... :))
-
Андрей, я ведь образно, о людях...
-
Я догадался. На мой взгляд, что собственно и подтвердила Радуга, мы успели настолько наобобщать, что стали путаться о чём идёт речь. А так можно сделать далеко идущие выводы... :)) Потому предлагаю всё таки очерчивать рамки того, что мы имеем в виду. :)
-
-
-
-
-
Ребята! Что-то обсуждение ушло куда-то уж очень далеко в сторону. :)
Согласен с тем что опыт, который приобртается в играх очень важная составляющая развития ребенка.
Предлагаю подумать как изменить притчу так, чтобы она стала лучше. Есть варианты?
Свой я уже высказывал - на счет утрат.-
Отличная идея!
Мой вариант тоже в принципе был озвучен. Если оставить без изменения "урок" - бережное отношение к ценным для нас вещам,то в начале притчи нужно смягчить категоричные высказывания:
дарил только хрупкие вещи - дарил красивые и увлекательные игрушки, но играть с которыми можно было только аккуратно.
Как ни старались дети быть аккуратными, их новые игрушки часто ломались. Дети расстраивались и горько плакали. Дети были рады подаркам, сразу начинали с ними возиться, но поскольку игрушки были хрупки, у многих детей они быстро ломались. Успев привыкнуть и полюбить игрушку, они плакали, когда она ломалась, просили родителей починить ее. Но те не могли этого сделать.
Проходило какое-то время, мудрец снова дарил им игрушки, но ещё более хрупкие. Проходило какое-то время и мудрец снова дарил им подарки, лучше и увлекательнее прежних, но они по-прежнему обладали хрупкостью.
Дальше, на мой взгляд надо притче придать позитива :) Следует написать, что мудрец напоминал детям про то, как ломались их прежние игрушки и просил в этот раз обращаться с ними аккуратнее. В этот раз многим детям удавалось сохранять игрушки в целости. И только кому-то одному или двоим не удалось этого. Именно родители этих детей и пришли к мудрецу в конце притчи с претензиями.
Так суть останется прежней, педагогические способности мудреца будут реабилитированы :), и не останется ощущения безысходности и невозможности изменить ситуацию.-
Вот прекрасный пример отношения мудрецов к ценным вещам - деревянный будда. :)
На мой взгляд, эта притча в своей основе - рефлексия взрослого человека, который потерял близкого ему человека и вместо того, что бы извелечь из этого уроки и жить дальше, проецирует это на детей. Ему кажется, что если бы его научили бережно относиться к людям, то у него бы в жизни всё было хорошо. Но это ошибка. Он так и не понял того, как он это сделал и не извлёк уроков. :)
По сути эта притча послание - цените и берегите близких и дорогих вам людей. Прекрасное послание, если очистить его от шелухи :) Вот только буквально то, что показано в притче, как мне кажется, применять не стоит. Это просто художественный приём использованный для красоты слова. :)-
Спасибо за ссылку Андрей! Почитал и улыбнулся. :)
-
Да, притча хорошая. Но совсем о другом.
-
-
-
В таком исполнении, Радуга, мы с Вами прийдем к консенсусу. :))
-
Рада, что вам понравилось :) А вы свой вариант тоже напишите. Ведь это будет уже совсем другая притча, с другим уроком.
-
Радуга, только для Вашего волшебного сияния! ;)
Как-то в одно селение пришёл и остался жить старый мудрый человек. Он любил детей и проводил с ними много времени. Ещё он любил делать им подарки, но дарил только хрупкие вещи. Как ни старались дети быть аккуратными, их новые игрушки часто ломались. Дети расстраивались и горько плакали. Проходило какое-то время, мудрец снова дарил им игрушки, но ещё более хрупкие.
Однажды родители не выдержали и пришли к нему:
— Ты мудр и желаешь нашим детям только добра. Но зачем ты делаешь им такие подарки? Они стараются, как могут, но игрушки всё равно ломаются, и дети плачут. А ведь игрушки так прекрасны, что не играть с ними невозможно.
— Пройдет не так много лет, — улыбнулся старец, — и дети вырастут. В жизни их ждет много чудесного. Но ничто не вечно под Луной! И все проходит... Может быть, это научит их обращаться с этим бесценным даром аккуратней и легче переносить потери...-
Мне понравилось про потери!
Спасибо. -
Спасибо! :)
Красиво, но... грустно.
-
-
-
-
-
Мой вариант:
В одной деревне жил умудрённый опытом Мастер, который многое повидал и многое испытал на своём веку. Он очень любил детей и часто дарил им игрушки. Игрушки были разными. Большими и маленькими. Простыми и сложными. Но все они были красивы и очень нравились детям.
Дети обожали эти игрушки. И как все дети любили играть ими. Иногда они разбирали игрушки и собирали их снова. Иногда ломали. Но всегда получали много радости и счастья от игры.
Мастер был мудр. Он внимательно наблюдал за детьми. Он смотрел за тем, как дети играют друг с другом и с игрушками.
Тем, кто любил разбирать игрушки и делать из них что-то новое, он дарил конструкторы и пазлы.
Тем, кто играл бережно, он мог подарить особно изящную и красивую игрушку.
Тем, кто был щедр и внимателен к другим детям, он дарил больше игрушек.
Тех, кто любил ломать игрушки он учил как их делать. И дети делали себе новые игрушки, гордились ими и берегли их.
Когда дети ломали игрушки он помогал им, показывая, как отремонтировать игрушку.
А ещё Мастер любил рассказывать детям сказки и истории, загадывать загадки и задавать им вопросы, для ответа на которые иногда приходилось хорошенько подумать. И самые ценные свои подарки он дарил тем детям, которые находили интересные ответы.
Так год за годом он терпеливо учил детей как радоваться новому, ценить и любить то, что у них есть сейчас, дарить и принимать подарки, и отпускать то, с чем пора расстаться. Он учил детей думать, любит и ценить самих себя и своих близких. И когда дети вырастали они с благодарностью вспоминали старого Мастера и его игрушки.-
К сожалению это скорее "Анкета Хорошего Мастера", но отнюдь не притча. Не расстраивайтесь - у Вас есть стиль. А в притче должны быть кроме красивых слов - многогранность смыслов и уроков-поучений.
-
Спасибо, согласен :) Создавать притчи это целое исскуство... :) А я наоборот радуюсь - кое-что (пусть и анкета), но получилось... :)
-
-
-
А может не стоит менять?
Если Вам не нравится Джоконда - нарисуйте свою. Зачем менять существующее?
Знаете, я уже однажды столкнулся с тем, что в интернете появилась очень интересная и красивая притча. Эта притча была помещена здесь и даже, по-моему, разослана в рассылке, но как оказалось, кто-то решил вступить в соавторство с Оскаром Уайльдом без его согласия. Подробности здесь.-
Андрей, я не стремлюсь оставить свой след на притче. :) Просто высказал свое отношение к существующей. Ну а дальше так разговор повернулся, что стало интересно кто и как бы написал. Это своеобразное творчество. Пусть Джаконда остается как она есть. :)
Кстати на счет притчи про соловья и розу. Ссылку на орининальный текст не положите. Я сравню текст с тем что у меня есть. Заранее спасибо! -
Извините Андрей. Я невнимательно вначале просмотрел. Я понял, что оригинал на этом сайте.
-
Мне тоже кажется, что эту притчу стоит оставить как есть - хотя бы из элементарного уважения к автору. Другое дело, что притча вызвала много вопросов и некоторую критику и, как мне кажется, вполне можно дополнить её, разместив альтернативный вариант (как это сделано здесь) буде появится достойный претендент, например вариант Gera_s. :)
-
-
-
Ребята, я не хотела вклиниваться в Ваш живой разговор, но просто хотелось бы напомнить, что игрушка - всего лишь игрушка. И она таки да, несет для ребенка определенную свою полезность. Погремушка нужна, чтобы ребенок реагировал на слух, пирамидка нужна, чтобы познать сравнение, кубики - для построения задач. Но, бывают игрушки - которые просто игрушки! Они никакой смысловой нагрузки не несут. Взять того же резинового зайчика - он нужен потому что у ребенка зубки режутся! Ценность хрупких подарков - так вообще умозрительна. В конце концов дети от подобного подарка могут сами пострадать! Не находите? Игрушки должны быть безопасны! А притча даже может предупреждать о том, что когда ребенок вырастет, то от обращения с "хрупким" - он может пострадать! Вот только это все на мой взгляд - бред! Вещь заменить сердцем...довольно цинично надо Вам сказать!
-
Так вот и я об этом же самом. Игрушка - это просто игрушка. И ничего более. :) Вот только добавлю, что смыслом ребёнок любую игрушку наделяет сам. Иногда - зубки чешутся, а иногда она для ребёнка и правда живая. :)
Я в детстве как и многие другие дети играл и часами и корабликами и гильзами от патронов. Причём большинство игрушек сам же себе и делал или находил. Иногда мы набивали их порохом и взрывали. И ничего - все живы. Причём ни патологической жестокостью не обладаем, да и в армию не пошли. :) Зато сегодня я к петардам отношусь куда аккуратнее многих моих сверстников, кто таких экспериментов в детстве не делал. Вот уж кто реально рискует :))
А по поводу цинизма замечу, что гораздо ценичнее проецировать свои заморочки на других, тем более на детей, как это происходит в притче, чем просто разобраться с самим собой. :)-
ну что ж, значит я цинична до безобразия, потому что не смогла оценить всю глубину рассказанной притчи. Да это в принципе особого значения (лично для меня) не имеет. Потому что сама притча - плод человеческой фантазии, не имеющая ничего общего с реальностью. Была бы это баллада или быль - глядишь, и я бы прониклась!
-
Идея, не стоит наговаривать на себя. ;) А вот если Вы не сталкивались с применением притч в психотерапии, то рекомендую посетить форум
Форум "Притчи, сказки, истории"-
А заодно прочесть книгу Девида Гордона "Терапевтические метафоры" :)
-
Да ну Вас! Я уже Зеланда читаю..., а накануне Руиса. Если честно, то притчи - это самое безобидное что может написать человек. Кодировка идет через книги.... Поэтому совет: читаете - не воспринимайте как руководство к действию, только черпывайте то, что Вам не обходимо. Не надо слишком внимательно читать - не заметите как закодируетесь. И легче ребята, легче относитесь к жизни, все на самом деле не так страшно. Человеческое сердце "разбить" легко. Но каждый в конечном итоге получит то, чего заслуживает, не вопрос, это может оказаться очередным "хрупким" подарком, а может - кто- то душу свою подарит
-
-
-
-
-
-
"Игрушки так прекрасны, что не играть с ними невозможно"... Почему же нас так тянет поиграть "с этим бесценным даром"?
-
Это бесценный дар в глозах более опытных. В глазах ребенка - это когнитивный материал.
-
Потому что он так прекрасен, что не взять его невозможно. А играть - наша природа.
Есть мнение, что мы всю жизнь играем в игры, которые не доиграли в детстве.-
Согласен. Добавлю, что на мой взгляд, тогда притча получается совсем садистской. :)
-
Почему же?
"Зло" - это учитель "добра".
Поняв природу подарков, обжёгшись в самом начале, испытав однажды горечь утраты, человек учится. Здесь же не говорится, что дети приходили в восторг от того, что игрушки ломались. Они плакали, а значит - делали выводы.-
Плакать вщё вовсе не значит делать выводы. :) Вы ожидаете от детей суждений как от просветлённых :))
-
Я, в общем, не ожидаю, я их получаю. Но они не на уровне ума, а на уровне привычки. Ребёнок не задумывается. Если один раз упал с лестницы, второй раз осторожнее лезет. Если один раз сломал что-то хрупкое, второй раз аккуратнее с этим обращается.
-
Вот только, как мне кажется, ребёнок воспринимает мир целостно. И если случается нечто он не разделяет его на части, а воспринимает импринтно (т.е. "впечатывает" это переживание, не анализируя его и не разделяя причин и следствий). Потому, когда с лестницы падает взрослый - это повод посмотреть, что можно было сделать иначе, а у ребёнка легко может появиться страх или даже фобия высоты. Причём он не помнит и не задумывается о её причинах. :)
Т.е. на мой взгляд, когда ребёнок ломал игрушку он очень расстраивался по этому поводу. И тут возможен целый спектр эмоций - от разочарования в игрушках вообще до защитного цинизма (если игрушки перестать ценить - то исчезнет повод для расстройства). Я очень сомневаюсь, что подобное отношение действительно научит детей ценить чужие чувства :)
То, что описано в этой притче, требует не просто умения замечать и видеть связи причин и следствий, а делать это мастерски, да ещё и аллегорично, что доступно не всякому взрослому. Как мне кажется (уже писал об этом в комментариях), это типичная эстетская, сентиментальная притча для взрослых, которая на практике оказывается примером того, как не стоит воспитывать детей. :)-
Впервые слышу определение "эстетской" по отношении к притчам. Но в данном случае у меня полное внутреннее согласие с таким определением. Спасибо за удачный оборот!
-
Всегда пожалуйста :) С праздниками! :)
-
-
Согласен. Притча, конечно же, не о том, как надо воспитывать детей. :)
-
-
-
-
может я что-то главное пропустила в этой притче, но читая Ваш комментарий мне почему-то приходит высказывание: "Добро победит зло! Оно поставит зло на колени и безжалостно убьет"....
Как ни крутите, но дедуля извращенец..., удивляюсь этим детям - как это они не додумались ему отомстить? Видать дети были очень добрые...-
Я просто привёл цитату из Дао-дэ-цзин.
-
-
-
-
-
-
Люди, трепетно и бережно относящиеся к вещам, как правило редко столь же внимательны по отношению к чувствам других людей. Скорее уж старец приучит их и после создания семьи осуждать мужа (жену) за неаккуратность, за разбитые стаканы, порванные шторы и т.п. И оплакивать судьбу вещи, не придавая внимания людям. :(
-
Ну и ушли же вы от темы. Все, кто писал-отвечал! Тут вообще-то не советы педагога или инструкции по воспитанию!
Это же гипербола, метафора, объясняющая только одну мысль. А именно: мы не умеем относиться бережно к тому, что нам дорого, не хотим помнить, что все может сломаться! И спасибо автору, что он об этом напомнил! И правда - трогательно до слез! Вроде так просто все - любить друг друга, не обижать, заботиться о чувствах близкого человека. Но ... родители походя унижают детей, даже не замечая этого.Дети тоже ранят сердца родителей, считая себя при этом правыми... Как же нам не хватает мудрости, снисходительности, смирения.-
Наталья, когда говорите что что-то не хватает или надо делать, то говорите за себя. Местоимение "мы" и "нам", в этих случаях, не уместно. ;-) Да, и кстати, не ошибетесь! :-)
-
-
-
Здравствуйте Марина. Хочу включить вашу притчу в свою книгу "Одна треть".
Но с переложением её в стихотворную форму.
Поэт я никудышный, ни разу стихов не писал, а вот на 62-м в поэзию потянуло.
Хотелось бы завести с вами более близкое знакомство.
Для начала помещаю первый вариант вашей притчи в моём переложении.
Жду ответа (я на вашем сайте всего второй день, всех возможностей его не знаю, постарайтесь дать мне знать о том, что вы мне ответили).
С уважением, Виктор Шмаков
http://viktor...l.com/profile
Хрупкие подарки
(притча от Марины Широчкиной)
В селении одном жил старый мудрый человек.
Любил детей он,
а ещё любил он делать им подарки.
– * –
Но в этом странность у него была такая –
лишь вещи хрупкие он им дарил.
Как их ни любили и ни берегли детишки –
они ломались.
Горе, слёзы...
– * –
Время проходило – мудрец опять дарил игрушки,
ещё и лучше прежних, но хрупкие такие же,
а то так и ещё сильней.
– * –
Родители пришли нему:
"Ты мудрый человек, и детей ты наших любишь.
Но зачем ты делаешь такие им подарки?
Они их берегут, стараются,
но игрушки всё равно ломаются,
и дети плачут.
А ведь игрушки так прекрасны,
что с ними не играть, ну, просто невозможно".
– * –
"Пройдёт совсем немного лет,
старец улыбнулся, –
и сердце подарит им своё кто-то.
Может, они науку эту нашу вспомнят,
она научит обращаться с бесценным этим даром
хоть немного аккуратнее, нежнее?". -
Красивая притча и как и многие очень поучительная! Разрешите мне предложить её изложение в стихотворном варианте:
Хрупкие подарки.
(притча)
Как-то пришёл в одно селение
Старый и с доброй душою мудрец,
Там и остался на поселение,
Был знатоком он людских сердец.
Очень детишек любил и с ними
Много он времени проводил.
Делал игрушки руками своими
И детям их он всегда дарил.
Только игрушки хрупкими были
И быстро ломались они всегда,
А дети их ведь очень любили.
Поломки слезу вызывали тогда.
И снова мудрец им дарил игрушки,
Но более хрупкими были они,
И так же ломались машинки, зверушки,
То были очень печальные дни.
И вот у родителей вышло терпение.
И к мудрецу все они пришли.
Ведь за детей их терзало волнение,
Так как ответ на вопрос не нашли.
Сказали ему: "Ты мудр и желаешь
всем нашим детям только добра,
но сам, неужели не понимаешь,
они же еще ведь совсем детвора!?
Зачем ты им даришь такие подарки?
Детишки ведь к ним привыкают, пойми!
Игрушки красивые очень и ярки,
Но только ломаются быстро они!
Ответом "открыл он секретную дверцу":
- Пройдёт очень быстро немного лет
И кто-то подарит им своё сердце,
А это поверьте, не амулет!
Может быть это чему то научит
Ваших детей, говорю я понятно?
Что обращаться с бесценным даром
Им будет нужно всегда аккуратно!
25.11.2010. 23.00.
© Copyright: Александр Кравцов 2, 2010
Свидетельство о публикации №11011260155 -
Был на море и наблюдал такую картину: по дороге на пляж стоит палатка со всякими сувенирами и там продаются свистульки, в которые наливается вода, и они свистят, как птички. И эти свистульки - фарфоровые. На моих глазах одна девочка купила в течение пары дней 3 таких свистульки, т.к. мокрыми руками волей-неволей выронишь и разобьёшь. А на пляже среди камушков полно осколков этих свистулек.
Вот это бизнес! Продавать хрупкие игрушки там, где они обязательно будут биться. -
Лучший подарок - это любовь.
Я так думаю. -
Выложил аудиоверсию - беседу на с Анастасией Щёголь.
-
Хрупкие игрушки
Владимир Шебзухов
Мудрец любил дарить игрушки.
Сам мастерил их для детей…
Могли, и квакать, и свистеть
Его забавны побрякушки.
Тоска, однако, не напрасна…
Игрушки, что дарил не раз,
Красивы, но ломались часто.
Все хрупкие, как на заказ.
Восторг детей сменяли слёзы.
Малыш, разбив игрушку, сник.
И удержать себя не может,
Ведь полюбил… и к ней привык.
Родителей настало время.
Всему ведь настаёт конец.
Есть свой предел и у терпенья.
«В чём мудрость? Нам ответь, мудрец!»
«Им, детям, никуда не деться! --
Мудрец с улыбкою в ответ —
Пройдёт совсем немного лет
И, кто-то, вдруг подарит сердце.
Тому, кто примет дар, понятно –
Брать бережно и… аккуратно!»
Владимир Шебзухов, 2015 -
"Озлобившийся брат неприступнее крепкого города, и ссоры подобны запорам замка" (Притч.18:20)-
Где здесь озлобившийся брат?
-
-
Учит нежности?
Сайт Притчи.ру без рекламы!